Уважаемые господа!

 

В ранее упомянутом на данном Форуме журнале есть еще один материал о фантастике, вот:

Уважаемый Яков!

Обратите внимание на работы Г.С. Альтшуллера:

• Научно-фантастическая литература. Что читать?
• Зачем нужен Регистр НФ-идей?
• Фрагмент Регистра НФ-идей
• Фантограммы

а также на работу Г. Альтова и П. Амнуэля

• Шкала "Фантазия- 2"

Успеха!

Фрагмент Регистра НФ-идей: Класс 3 “Человек”

 

 

5. ПОДКЛАСС ПЯТЫЙ - БИОКОПИРОВАНИЕ

Думаю, выводы каждый сможет сделать сам...

 

С уважением,

Уважаемый Яков!

 

"При этом, мало кто из классиков НФ видел наступление компьютерной эры, практически никто не предсказал появление Интернета, стремительно ворвавшегося в нашу жизнь..."

 

Данное утверждение неверно. Позволю себе сослаться на "всемирное информационное кольцо", описанное И.Ефремовым в "Туманности Андромеды".

Сообщение, имеющее отношение к тематике данного обсуждения:

 

По адресу http://www.altshuller.ru/rtv/sf-register.asp начата публикация легендарного Регистра научно-фантастических идей и ситуаций Г.С. Альтшуллера (1926-1998 гг.).  

В 1964 г. ученый, изобретатель, автор ТРИЗ, писатель-фантаст Генрих Саулович Альтшуллер (литературный псевдоним Генрих Альтов) начал собирать Регистр научно-фантастических идей.

 

Цель - понять, как генерируются научно-фантастические идеи. В то время подобное начинание вызвало возмущение среди большинства отечественных писателей-фантастов, поскольку “художественное произведение - таинство, которое нельзя постичь”...

Несмотря на то, что на Западе в то время уже существовали энциклопедии фантастики (напр., Энциклопедия Николса - The Encyclopedia of Science Fiction. Edited by John Clute and Peter Nicholls. Lnd.- NY., last edition 1993), в которых описывались различные поджанры и направления, их история и структура, попытка классификации именно конкретных идей была предпринята впервые.

К началу 80-х годов Г.С. Альтшуллер с помощью нескольких своих коллег собрал несколько тысяч идей, разделенных в Регистре на классы, подклассы, группы и подгруппы.

 

Более подробно - см. здесь.

 

С Уважением,

2 Сергей В. Сычев
>данное утверждение неверно. Позволю себе сослаться на "всемирное информационное кольцо", описанное И.Ефремовым в "Туманности Андромеды".

Это смело - посчитать Интернет реализацией "Кольца". Скажите, кому приходили видеофайлы с танцами инопланетян? У кого в Аутлуке значится адрес пришельца? Кто ждал почту по несколько световых лет?

Мне представляется, что более близкий аналог - голубиная почта.

Нет, фантасты Интернет таки профукали.

2 Викентьев И.Л.
Фрагмент действительно небольшой, но вот что характерно - большая часть произведений написано _после_ 1960 года.
А опыты по клонированию Роберта Бриггса и Томаса Кинга - 50-е.
Эксперименты с клетками взрослых особей Джона Гардона - конец 50-х.

>Думаю, выводы каждый сможет сделать сам...
Согласен

Добрый день!

Это смело - посчитать Интернет реализацией "Кольца".

Конечно. Причем Интернет пока гораздо хуже "Кольца", которое функционирует не только в пределах Земли, но и за ее пределами.

Скажите, кому приходили видеофайлы с танцами инопланетян? У кого в Аутлуке значится адрес пришельца?

 

Позволю себе проигнорировать эти вопросы.

Фрагмент действительно небольшой, но вот что характерно - большая часть произведений написано _после_ 1960 года.

Почитайте также:

• В.Брюсов "Не воскрешайте меня" (1918)
• А.Конан-Дойль "Необычайный эксперимент в Кайнплатце" (192.)
• М.Гирели "Преступление профессора Звездочетова" (1926)
• В.Валюсинский "Пять бессмертных" (1928)
• Ф.Ильин "Долина новой жизни" (1928)
• О.Хаксли "Прекрасный новый мир" (1932)
• Дж. Смит “Миллионы Пандоры” (1945)
• Э.Гамильтон "Звездные короли" (1950)
• А.Азимов "Конец вечности" (1952)
• Дж.Пирс "Инвариантный" (1952)
• А. Кларк “Город и звезды” (1956)
• Р.Уильямс "Бизнес, как обычно, в процессе изменений" (1956)
• Г.Гуревич "Мы - из Солнечной системы" (1959 )
• Г.Гуревич "Сколько мы будем жить?" (1959)
• Д.Найт "Создатель людей" (1959)

Всего хорошего,

То ли не к месту (по классификации), но забыли про Карела Чапека и "RUR"... И с тех самых пор и до Терминатора3 создаваемые роботы и программы приходят к выводу о никчемности и несовершенстве людей и поднимают бунт. Это очень стойкая тенденция.

А какова всё же центральная задача: изобрести абсолютно новый фантастический прибор (ход, ситуацию...) или "написать продаваемое"?

На примере Поттера имеем посредственные идеи на хорошем литературном языке, востребованные скукой в каменных джунглях и ностальгией по детству.

Ищите фантастическое не за пределами разума, а в разуме....

Мне вот приснилась статья в интернете, которой не было!

"Bluetooth "сдал" любовника в шкафу" 

 

Вернувшийся с работы  в свой загородный коттедж бизнесмен выпил чаю и включил ноутбук. В сетевом окружении он с изумлением увидел телефон, марки которого не было ни у него, ни у его жены. После недолгих размышлений и ещё более стремительных поисков он извлёк на свет из шкафа-купе (как и ожидалось): любовника (1 шт), телефон с модной беспроводной технологией (1 шт) и охапку одежды незадачливого "казановы" (в ассортименте).....

:)

День добрый!

А какова всё же центральная задача: изобрести абсолютно новый фантастический прибор (ход, ситуацию...) или "написать продаваемое"?

Это ложное противопоставление.

Доброе время суток!

2 Сергей В. Сычев (Интернет и Великое Кольцо)

> Позволю себе проигнорировать эти вопросы.

Что ж, вольному воля. Не желаете обсуждать такие параметры Системы, как "адресаты" и "оперативность" - давайте не будем. Что у нас остается для систем связи?

> Конечно. Причем Интернет пока гораздо хуже "Кольца", которое
> функционирует не только в пределах Земли, но и за ее пределами.

Или все-таки будем обсуждать "адресатов"? Хорошо, давайте обсуждать.

Начнем с того, что Великое Кольцо (далее - ВК) в пределах Земли НЕ функционирует. Нет в тексте указаний на это - вещание только вовне, на созвездия. Передача по ВК идет раз в 8 суток. (Неплохой "Интернет", не правда ли?). На время передачи все крупные энергопотребители приостанавливают свою работу. ("Предупредительный по всей Земле. Всем энергостанциям, всем заводам, сетевому транспорту и радиостанциям. Через полчаса прекратить отпуск энергии и"). И почему вы так уверены, что при подобных затратах кто-то будет общаться по ВК на планете?

Далее. В вашем утверждении хромает логика, когда вы обосновываете - чем именно лучше. Ведь согласно этой же логике, "Камаз", например, лучше "Жигулей". Потому, что на Камазе можно не только по городу рассекать, но и в деревню по распутице проехать, и за границу габаритный груз отвезть. И "Кон-Тики", кстати, получается лучше моторной лодки. Ибо не только по речке способен плавать, но и по морям тоже.
Но суть в том, что это _разные_ системы, и их сравнение должно иметь пределы, а уж вывод "лучше-хуже"...

Но в целом довод мне понравился. В отношении фантастики он такой, такой универсальный. Обязательно возьму себе на вооружение. Случится мне сморозить глупость, ляпнуть например, что вера в переселение душ - провозвестник современного клонирования. Оппонент начнет меня на куски рвать - мол, опомнись, где имение, а где наводнение? А я в ответ небрежно машу рукой и заявляю: сегодняшнему клонированию еще далеко до метемпсихоза. Ап - у оппонента отваливается челюсть, крыть ему нечем. Ведь действительно далеко.

Ладно, закроем глаза на неточность, на универсальность, на нестрогую логику - я принимаю ваш довод в целом - Интернет гораздо хуже ВК. Только чей это аргумент?

Диспут начался с вашего утверждения, что ВК - предсказание Интернета. Я же говорил и повторяю, что ВК - никуда не годный аналог Инету.

Как мне представляется, довод "Инет хуже (гораздо хуже) ВК" следует отнести в мой актив. Далеки они друг от друга, ВК не аналог.

2 Сергей В. Сычев (Клонирование и биокопии)

> Почитайте также: В.Брюсов "Не воскрешайте меня" (1918) ...
> Д.Найт "Создатель людей" (1959)

Правильно ли я вас понимаю: каждое из указанных произведений содержит идею, которая является предсказанием (аналогом, прототипом) клонирования в современном смысле слова?

Если да, то не хотите ли до начала полемики что-то подправить, например из списка что-нибудь вычеркунть?

Не торопитесь отвечать, время у нас есть...

Доброе время суток!

2 Михаил Опанасенко

> Это ложное противопоставление. Например, шкала "Фантазия" ...

Увы, даже знание шкалы не освобождает писателя от необходимости писать "на потребу". Чтоб далеко не ходить - почитайте интервью Амнуэля, то место, где он говорит о необходимости гнать "коммерческие" произведения.

Как вы думаете, каково соотношение (по Амнуэлю) вещей действительно стоящих и коммерческих?

Поищите ответ в интервью или доверьтесь моей памяти: один к пяти...

Добрый день!

А. Ряд Ваших аргументов интересен. Например, следующие аргументы:

 

1. Об энергозатрах Великого Кольца.

 

2. О степени точности, с которой должен осуществляться прогноз писателем-фантастом. Например, я бы мог не то, что вычеркнуть какие-то позиции из списка, приведенного выше, а я бы с интересом обсудил:  не добавить ли туда "Фауста" И.В. Гете (там есть Гомункул, созданный в пробирке).

 

И вот мне было бы интересно: должен ли бы Гете был продемонстрировать на страницах своего произведения буквальные опыты по клонированию 20 века?

 

Или в общем виде. Должен ли автор (писатель-фантаст), описывающий будущее (то, что будет через сотни лет) показывать буквальную реализацию замысла?

 

Мне кажется, что именно тогда, когда фантаст пытается сделать слишком уж точную детализацию, он рискует ошибиться (ибо, невольно привносит в идеи из будущего современные ему стереотипы). Например, даже в романе "Солярис" обрабатываются перфоленты.

 

В. По всем этим, позициям мне есть, что сказать (и по 1, и по 2). Возможно, я это сделаю.

 

Всего доброго,
 

А какова всё же центральная задача: изобрести абсолютно новый фантастический прибор (ход, ситуацию...) или "написать продаваемое"?

Увы, даже знание шкалы не освобождает писателя от необходимости писать "на потребу".

Шкала отнюдь не мешает писать “на потребу”.

Шкала учит задумываться там, где часто не задумываются. Суждения поверхностные, продиктованные психологической инерцией, случайными факторами, шкала заменяет анализом, докапыванием до первопричин. Шкала - инструмент для развития мышления.

© Г.С. Альтшуллер, 1982
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ШКАЛЫ "ФАНТАЗИЯ" В КУРСЕ РТВ

Другое дело, что ориентируясь лишь на “на потребу”, коммерческую выгоду и т.п., зачастую сложно “произвести” что-то стоящее (см. четвертые уровни по Шкале “Фантазия-2”). Вопрос в том, необходимо ли это тому, кто ориентируется лишь на “на потребу”. : )

добавлен новый показатель - субъективная оценка. Мы исходили при этом из того, что в искусстве в определённой мере правомерен и субъективный подход: нравится - не нравиться.

© Г.С. Альтшуллер, 1982
ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ШКАЛЫ "ФАНТАЗИЯ" В КУРСЕ РТВ

Каждый делает свой выбор сам или “поджанр “на потребу”:

Фантастику надо уметь читать. Современная фантастика включает многие поджанры. Главная ошибка состоит в том, что требования, закономерные для одного поджанра, предъявляют к другому поджанру. Например, о фантастико-приключенческой книге говорят, что она "не научна", а прогностическую фантастику ("Туманность Андромеды") упрекают в недостаточной художественности и т.д. Каждое НФ-произведение надо оценивать по законам того поджанра, к которому оно относится. Если в книге фантастические приключения - нужно требовать остроты, напряженности сюжета, но никак не научности. Прогностическая фантастика должна быть сильна именно научностью, обоснованностью. Логикой прогнозов. Сатирическая фантастика ценна силой сатиры и имеет право на любые ненаучные допущения. И т.д.

© Г.С. Альтшуллер, 1973
НАУЧНО-ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА

Тем, кому еще интересно - смотрите, сопоставляйте, думайте

	Голубиная почта	Интернет	Великое Кольцо
Кто и как общается	Две персоны	Персоны – две (е-почта) или более (чат, конференция). Персона и компания (сайт, И-магазин)	Две цивилизации (разных планет) в лице своих представителей.
Расстояние	Другой город, реже - страна	Любая точка земного шара, где есть выход в Инет	Другая звездная система
Сроки	Несколько дней	Общение в аське – практически мгновенно. Письмо – несколько часов в худшем случае. Скачивание больших объемов может занять ночь	Сообщение идет десятки лет или даже столетия. Порой «ответ» получают потомки пославших.
Степень взаимопонимания	Адресаты знают друг друга	Может потребоваться перевод с иностранного языка	Требуется расшифровка чужой (или даже чуждой) культуры. На первую надпись ушло  90 лет.
Тех. реализация	Несколько  дрессированных птиц, голубятня	Розетка 220в или аккумулятор. Перс. Комп. или ноутбук, линия связи (модем…спутниковая антенна) + инфраструктура Сети	Специальное радиоастрономическое сооружение, превосходящее современные радиотелескопы. 43% энергии Земли на посыл сообщения
Суть - кратко	Обмен записками письмами между двумя знакомыми	Одновременно: «радио», «телевизор», «телефон», «газета», «доставка товаров на дом», «библиотека», «работа на дому», при этом  – более оперативно по сравнению с аналогом. Новое: «Виртуальное сообщество» – от команд геймеров на игровых серверах до участников Сетевых проектов. Можно скачать программы, используемые в проф. деятельности. (АвтоКад, ФотоШоп)	Обмен достижениями, предупреждения об опасностях, экскурсы в историю (т.е. общение «на уровне цивилизации»)
Минусы	Нет гарантии доставки, влияют погода, хищники и т.д.	Вирусы, трояны, клавиатурные шпионы, кража и подделка номеров кредиток, конфиденциальной информации, вторжение в частную жизнь, нарушение авторских прав, преднамеренный срыв функционирования серверов	Отсутствуют
Перспективы развития	Развитие исчерпано	Есть немалые резервы роста	Понятие не вполне корректно. Но см нуль-связь и «Порт Каменных Бурь»

1) Табличку можно дополнить еще строками (две - прямо просятся)

2) Я показал табличку нескольким знакомым  и попросил ответить на два вопроса. А) Что на что похоже Б) Чем похоже.

Результаты неожиданны. Но логичны.

Добрый день!

Вот как я заполнил Вашу таблицу.

	Интернет (Система)	Великое Кольцо (Надсистема)
Кто и как общается	Общаются только земные персоны – две (е-почта) или более (чат, конференция). Земные персоны и компании (сайт, И-магазин)	Общаются разные цивилизации. Причем 2 - в частном случае.
Расстояние	Некоторые точки земного шара, обслуживающиеся соответствующей инфраструктурой, о которой не надо забывать.	Инфраструктура звездной системы
Сроки	Общение в аське – практически мгновенно. Письмо – несколько часов в худшем случае. Скачивание больших объемов может занять ночь	Да, сообщение идет десятки лет или даже столетия. Порой «ответ» получают потомки пославших. Но и масштаб иной.
Степень взаимопонимания	Может потребоваться перевод с многих иностранных языков. Плюс есть проблема кодировок Не стоит забывать и о технической стороне вопроса. Взаимопонимания нет даже на уровне броузеров. Даже при общении на одном языке требуется  понимание правил той или иной - порой чуждой - культурной группы (например, при общении на различных Форумах) Полагаю, что и через 90 лет после изобретения Интернета не все этому научатся.	Да. Требуется расшифровка чужой (или даже чуждой) культуры. На первую надпись ушло  90 лет.
Тех. реализация	"Розетка 220в или аккумулятор. Перс. Комп. или ноутбук, линия связи (модем…спутниковая антенна) + инфраструктура Сети" Выше приведено, мягко говоря, лукавое описание технической реализации Интернета.	Специальное радиоастрономическое сооружение, превосходящее современные радиотелескопы. 43% энергии Земли на посыл сообщения другой цивилизации.
Суть - кратко	Одновременно: "радио", "телевизор", "телефон", "газета", "библиотека"  - это "да". «Доставка нецифровых товаров на дом» пока по проводам не осуществляется так, что "нет". Большую часть товаров даже выбирать в сети неудобно. Например, обувь (и еще N позиций)  Объем всей Интернет-торговли существенно (на порядки) ниже объема обычной торговли. "Виртуальное сообщество" - это не новое. Всегда были культурные группы. Теперь им легче общаться, но причины их возникновения не связаны с Интернет.  Поэтому суть (кратко) - только в п.1.	"Обмен достижениями, предупреждения об опасностях, экскурсы в историю (т.е. общение «на уровне цивилизации»)" При этом, ничто не мешает передавать и иную информацию.
Минусы	Вирусы, трояны, клавиатурные шпионы, кража и подделка номеров кредиток, конфиденциальной информации, вторжение в частную жизнь, нарушение авторских прав, преднамеренный срыв функционирования серверов   Совершенно верно.	Да. Отсутствуют.
Перспективы развития	Простите, Вы их не описали.	Если Вы предлагаете сделать следующий шаг за И.Ефремовым, то, не думаю, что нуль связь, а например, использование ресурсов Космоса для сокращения объема передаваемой информации без ущерба для нее.

2 Георгий Соколов
> в патентоведеньи ... существует понятие "аналоги изобретения", и
> существует понятие "прототип изобретения"

Некоторое время размышлял над этими словами, но так и не понял - что нам это дает?
Аналогии и аналогии существуют. Давно. И не только в патентоведении.
Не могли бы пояснить, развить свою мысль?

Доброе время суток!

У меня будет ряд правок и вопросов по поводу ваших вопросов по поводу таблички.

Итак, по порядку - сверху вниз, слева направо.
Ваша шапка: Интернет - система, ВК - надсистема. Очень смело. Без дополнительных пояснений принять не могу. Вопрос: сколько надо систем, чтоб из них сложилась надсистема? Можно ли одной обойтись?
Второй вопрос: корректно ли складывать сны о, скажем, замках и конкретные, всамделишние замки? Если да, то что имеем в результате?

"некоторые точки земного шара" Поправка: при наличии спутниковой антенны точки превращаются в области.

"Инфраструктура звездной системы" вот этот термин мне не знаком. Нельзя ли пояснить или ссылочку бросить?

"Взаимопонимания нет даже на уровне броузеров" Очевидно, описка. Или метафора. программы не могут взаимопонимать, недопонимать - это специфически человеческое качество. О людском взаимопонимании и шла речь в табличке.

"при общении на различных Форумах" Oh ja, JA! Вообще, Чужой в чужой стране - премилое заглавие.

"и через 90 лет после изобретения Интернета не все этому научатся."
Согласен. Скажу даже больше - не научатся, пока это умение не станут в генах прошивать. Ибо "никто не рождается вооруженный всеми уменьями Земли". Кстати, когда (и если) это случится - правила какого, например, форума, будут положены за эталон - как вы думаете?

"лукавое описание". Лукавство - правьте безжалостно. Но... какие ваши доказательства?

"доставка товаров" согласен, нужно заменить на "заказ на дом"

"выбирать не удобно" Если неудобно, то клиенты и не будут этого делать. Само собой отомрет. Или останется? (Ведь затраты на "размещение товара" - точнее, картинки товара- невелики, а при большой посещаемости кто-нибудь да клюнет. Аналог - спам).
Кстати, спам надо бы в "минусы" прописать.

"ниже объема обычной торговли". Речь идет не о количественной оценке типа - больше, меньше. Речь идет о явлении - есть оно или нет.
Поясню: первое в СССР computer crime произошло на выч. центре ВАЗа, и тогда не могло хоть как-то повлиять на статистику преступности. (Хотя сбой на конвейере - не хухры мухры для директора, главного инженера или мастера в цеху). Сейчас преступления в этой области - явление. "Признанное" созданием спец. отдела в штате МВД. Интернет-торговля - явление.

Термин "виртуальное" неустоялся, здесь я применил его для краткости - наверно, зря. Позвольте поподробнее.
Двое могут играть в шахматы, даже если один из них находится в другой комнате. Даже в другом городе - по переписке, по телетайпу, по телефону.
Но есть и другие игры - "монополька", например. Для нее необходмо собрать всех игроков за одним столом. Ни переписка, ни телефон, ни даже соседняя комната - не подойдут.
А чтобы рубиться в Кваку на игровом сервере команда на команду - вовсе не обязательно чтоб компьютеры игроков были в одной квартире. Или в одном доме. Или на одной улице. Т.е. реально люди сидят по разным углам, а виртуально - они вместе, они - команда. Вот это "раздельно, но вместе" и есть новое, чему способствует Инет.
Игрушки - мелочь. А вот такой проект, как "Линукс" вряд ли мог бы быть поднят по переписке. (Хотя, не спорю, переписывались ученые "всегда" ... )

Далее. Если "культурные группы были всегда", то и газета была всегда. А поскольку причина возникновения газеты не связана с Интернетом, то мне непонятно - почему вы одобрили п.1. ?

Ладно, если отвлечься от мелкой пикировки и немного пофантазировать, то как, по-вашему, могла бы выглядеть Flash Mob для внеземных цивилизаций?
(это единственно стоящий вопрос из всех что я сегодня набрал)

Вот интересно, а как вы оцените Open source и GNU ? Это новое или нет?

"Минусы отсутствуют" Вас кто-то ввел в заблуждение (уж не я ли сам?) В первоисточнике упомянуты таинственные области космоса, в которой сигнал ВК глухнет напрочь, своего рода "мертвые радиозоны" . Или коршуны для голубиной почты.
Но вообще это симтоматично - вы не находите? Почему это у Инета недостатков так много (список, кстати, неполон), а у ВК - один и не вполне внятный?

Нетривиально описать перспективы Инета - это доложу я вам, работа.
Оценка основана не на конкретных предвидениях или рассчетах. Если вы не согласны с моей оценкой - проставьте свою.

"следующий шаг за Ефремовым". Нет, не предлагаю. (Но никого и не останавливаю). Просто привел аналоги по теме.
Позволю себе привлечь ваше внимание к фразе "не вполне корректно". Что значит "развитие" для идеи? Как оценить ее потенциал? Можно ли ставить идею и объект на одну полку?

Ве happy !

Добрый день!

 

Вопрос: сколько надо систем, чтоб из них сложилась надсистема? Можно ли одной обойтись?

 

Это зависит от контекста. Например, молекула - надсистема по отношению к атому, но молекула водорода состоит из одного атома.

Второй вопрос: корректно ли складывать сны о, скажем, замках и конкретные, всамделишние замки? Если да, то что имеем в результате?

 

Вы знаете, в чем Ваша слабость? Вы не читаете заголовков и забываете предмет обсуждения. Здесь говорят о ФАНТАСТИКЕ. Если бы авторы фантастических произведений описывали только то, что есть, то они не были бы ФАНТАСТАМИ.

От защиты же Жанра Фантастики, в целом, я воздержусь. Он (жанр) не нуждается в таковой защите.

"некоторые точки земного шара" Поправка: при наличии спутниковой антенны точки превращаются в области.

Да. А при наличии "специальных радиоастрономических сооружений, превосходящих современные радиотелескопы" области превращаются... сами понимаете, как я заканчиваю эту мысль.

"Взаимопонимания нет даже на уровне броузеров" Очевидно, описка. Или метафора. программы не могут взаимопонимать, недопонимать - это специфически человеческое качество. О людском взаимопонимании и шла речь в табличке.

Программы написаны людьми. И все нестыковки (программные, форматные, языковые и т.д.) сделаны людьми. Значимая часть этих нестыковок создана в силу конкуренции, которая существует между людьми. Никаких метафор.

...Интернет-торговля - явление...

Пока, увы, достаточно мелкое явление. Конечно, она будет развиваться. Но не надо питать сверхиллюзий - займет свою рыночную нишу, наряду с иными способами торговли.

Ладно, если отвлечься от мелкой пикировки и немного пофантазировать, то как, по-вашему, могла бы выглядеть Flash Mob для внеземных цивилизаций?
(это единственно стоящий вопрос из всех что я сегодня набрал)

А я бы стыдился таких вопросов. Сотню лет назад один человек, взглянув на неподвижный автомобиль, спросил: "Я только не пойму, как Вы всунете сюда лошадь". Это аналог Вашего вопроса.

 

Вот интересно, а как вы оцените Open source и GNU ? Это новое или нет?

Нет. К тому же, не эффективное. И сто тысяч дачников, имеющих по шесть соток, не создадут одной приличной фермы.

Нетривиально описать перспективы Инета - это доложу я вам, работа.... Если вы не согласны с моей оценкой - проставьте свою.

Нет уж не спихивайте. Как я могу согласиться или не согласиться, если не приведено ни примеров (из будущего), ни аргументов?

Что значит "развитие" для идеи? Как оценить ее потенциал? Можно ли ставить идею и объект на одну полку?

 

Не бывает объектов без идей. Объекты - это овеществленные идеи. И - сдается мне - это понятно даже детям. А когда это усвоите Вы, я расскажу Вам об "инфраструктуре звездной системы".

Успеха,

P.S. Некоторые вопросы проигнорированы.

P.P.S. Некоторые (шибко многословные) вопросы просто не поняты. Но, по сути, я думаю, что ответил.

 

Редакция была бы очень благодарна Коллегам за Взаимное Уважение.

Спасибо,

• В.Брюсов "Не воскрешайте меня" (1918)
• + К.Чапек "Р.У.Р." (1920)
• А.Конан-Дойль "Необычайный эксперимент в Кайнплатце" (192.)
• М.Гирели "Преступление профессора Звездочетова" (1926)
• В.Валюсинский "Пять бессмертных" (1928)
• Ф.Ильин "Долина новой жизни" (1928)
• О.Хаксли "Прекрасный новый мир" (1932)

• Дж. Смит “Миллионы Пандоры” (1945)
• Э.Гамильтон "Звездные короли" (1950)
• А.Азимов "Конец вечности" (1952)
• Дж.Пирс "Инвариантный" (1952)
• А. Кларк “Город и звезды” (1956)
• Р.Уильямс "Бизнес, как обычно, в процессе изменений" (1956)
• Г.Гуревич "Мы - из Солнечной системы" (1959 )
• Г.Гуревич "Сколько мы будем жить?" (1959)
• Д.Найт "Создатель людей" (1959)
• + С. Лем "Солярис" (1963)

Доброе время суток, 

Будьте любезны, не могли бы положить в форум ссылку - где в Рунете вы прочитали "Не вокрешайте меня" Брюсова?

Спасибо

Добрый день!

Будьте любезны, не могли бы положить в форум ссылку - где в Рунете вы прочитали "Не вокрешайте меня" Брюсова?

Я это читал не в Рунете.

С Уважением,

Доброе время суток!

> функция фантаста не исследовать ДНК, а будить воображение ученого.

Скажите, это единственная функция фантаста?
Это главная функция фантаста?
Это функция любого фантаста? и любого фантастического произведения?

Спасибо за внимание

Добрый день!

> функция фантаста не исследовать ДНК, а будить воображение ученого.

Скажите, это единственная функция фантаста?
Это главная функция фантаста?
Это функция любого фантаста? и любого фантастического произведения?

На эти вопросы каждый ответит по своему. Мне же близка позиция, изложенная здесь:

 

• Альтшуллер Г.С., 1973. НАУЧНО-ФАНТАСТИЧЕСКАЯ ЛИТЕРАТУРА. ЧТО ЧИТАТЬ?
  http://www.altshuller.ru/science-fiction0.asp
• Журавлева В.Н.  1966. ГОРИЗОНТЫ ФАНТАСТИКИ
  http://www.altshuller.ru/rtv/rtv12.asp
• Журавлева В.Н. 1964. ИЗОБРЕТЕНИЯ, ЗАКАЗАННЫЕ МЕЧТОЙ
  http://www.altshuller.ru/rtv/science-fiction9.asp
• Альтов Г., 1964-1997 ЗАЧЕМ НУЖЕН РЕГИСТР НФ-ИДЕЙ
  http://www.altshuller.ru/rtv/sf-register1.asp
• Амнуэль П., 2000 ПРЕДИСЛОВИЕ К РЕГИСТРУ НАУЧНО-ФАНТАСТИЧЕСКИХ ИДЕЙ
  http://www.altshuller.ru/rtv/sf-register0.asp
• Амнуэль П., 2000 РЕГИСТР КАК СПОСОБ ПОЗНАНИЯ
  http://www.altshuller.ru/rtv/sf-registern.asp

С Уважением,

Уважаемые Коллеги!

В контексте обсуждаемой темы, очевидно, интересно будет следующее письмо автора ТРИЗ.

Успеха,

Уважаемые Коллеги!

Независимо от нашего обсуждения 2005 года в журнале "Компьютерра" появился материал "Предчувствие Интернета", Автор которого также проводит аналогию между кольцом И.Е. Ефремова, описанным в "Туманности Андромеды" и Интернетом.

 

В том же материале [со ссылкой на Гаков В., Сервер "Машина времени" ] описывается:

• предсказание блогов у Владимира Одоевского (1835, отрывок "Петербургские письма" из романа "4338 год");
• предсказание электронной почты Гербертом Уэллсом в романе "Люди как боги" (1923);
• предсказание "скайпа" Александром Богдановым в рассказе "Праздник бессмертия" (1914).
• и не только...

Спасибо,

 

И еще пример.

 

"Устав читать официальные доклады, памятные записки и протоколы, Флойд включил свой газетный планшет в информационную сеть корабля и просмотрел одну за другой крупнейшие электронные газеты мира. Их кодовые сигналы он помнил наизусть, и ему не требовалось даже заглядывать на обратную стенку планшета, где был напечатан их перечень.

Включив краткосрочное запоминающее устройство планшета, он задерживал изображение очередной страницы на экране, быстро пробегал заголовки и отмечал статьи, которые его интересуют. Каждая статья имела свой двузначный кодовый номер – стоило только набрать его на клавиатуре планшета, как крохотный прямоугольничек статьи мгновенно увеличивался до размеров экрана величиной в лист писчей бумаги, обеспечивая полное удобство чтения. Прочитав одну статью, Флойд опять включал всю страницу и выбирал другую".

 

Это не статья про сегодняшний Интернет или IPad и т.п. Это "Космическая одиссея", Артур Кларк, 1968

 

С Уважением,

К вопросу об Интернет и фантастике

Артур Кларк аж в 1945 году написал статью "Внеземные ретрансляторы" ("Extra-terrestrial Relays"). Она была опубликована в октябрьском номере журнала "Wireless World".

В этой статье Кларк предложил идею создания системы спутников связи на геостационарных орбитах, которые позволили бы организовать глобальную систему связи.

Не надо напоминать, что это такое и на чем теперь стоит Интернет. Поэтому геостационарную орбиту также называют орбитой Кларка.

С Уважением,